2016年3月12日 星期六

2016二二八筆記(發表於臉書)

徐婕 感覺內容很偏激,我討厭所有有關228的事,只覺得既得利益者又用來挑起社會對立而已。有撫慰到現在還活著的妳我嗎?
劉秀美
劉秀美 通婚和混血
移民和統治
令所有人必須面對
強族和弱族
大文明和小文明
父親的文化和母親的文化
每個時代轉動中的價值和態度

一個不平等的文明
一個讓某些族群黯淡和痛苦的社會
不是一個有希望的社會

二二八的血腥和誤殺
是一種必須深化的教育

從家庭到政府
透過教育才能學習
讓台灣的日子成為有愛意的生活
劉秀美
劉秀美 我们無法為亡者決定寬恕和原諒~但我們可以為他們的犧牲建立一個更好的社會
劉秀美

回覆······

徐婕
徐婕 仇恨的氛圍再起,.只樂了有心人,自228那年代後,這幾十年來有所謂的台灣人有再被屠殺嗎?有人再用軍事手段統治我們台灣人嗎?如果沒有?又何必大張旗鼓不斷放送228。那些人居心何在
劉秀美
劉秀美 民主路上血流成河~才有今日的理性~那些都是二二八之後連續犧牲的人~台灣的反對運動是珍貴的人高貴的表現
徐婕
徐婕 建立美好的社會,是用這種氛圍?我才不信不斷炒作的228悲情,能教育出甚麼美好的社會,只是教人要仇恨
劉秀美
劉秀美 妳知道林宅血案嗎?妳知道鄭南榕自焚嗎 ?
徐婕
徐婕 我從不討厭228到現在討厭228,就是被政治人物炒作到厭煩,原有的一種悲憫也蕩然無存,甚至於懷疑228的悲情是不是有人加工出來,因為覺得操作得過頭了.
劉秀美
劉秀美 因為我們官方逃避真實歷史 ~所以民間才需如此反覆記憶 ~如果由國家正式編為正史 ~所有人才不必一再說明 ~美國史也不規避建國之初南北戰爭 和屠殺黑奴~種種 種族歧視的過去紀錄 ~他們才能走向一個共同合作和有希望的國家未來 ~
劉秀美
劉秀美 我並不呼籲仇恨 ~我呼籲面對和誠實 ~畢竟[怕麻煩會越麻煩]
徐婕
徐婕 都幾十年了、、 ,還是這樣, 認識一個人,他們的地被跟者有其田減少後,就一直恨國民黨,但從不想他的地是少了,但國民黨政府時期也在他的地付近開馬路,他所剩的地也因禍得福蓋了大樓,變田喬變富翁,他還是要恨說國民黨搶了他的地,真是無言啊!地主失地,佃農得地,那次的田地分配,也是一種財物重分配,那時的社會,地主才有錢培養菁英後代,經商致富,投入政治,掌握權力,貧農辛苦一輩子能翻身嗎?
劉秀美
劉秀美 三七五的抗爭的確比較少 ~因為是私產的問題 ~二二八事件是公義事件談的人多 ~如果屬於[史]的範圍不解決 ~明年還是一樣-----
劉秀美

回覆······

Yc Lee
Yc Lee 因有228事件,耕者有其田才可實現,桃園土改館,開土改訓練班,全世界有39個國家,上千人受訓,但沒第二個國家辦得到;台灣人因耕者有其田,少部份人受害,大部份的人受益 。
Yc Lee
Yc Lee 我在大陸3年,遇到很多大陸人,他們都說,台灣有錢,是因為把大陸黃金搬台,我就告知耕者有其田故事,把有錢的人土地,分給沒錢人,是不可能的事情,台灣做到了,只因228事件後,有錢人怕死(,大陸把有錢人殺了),國民黨未能釐清因果,228好處無人提,壞處吃不完逗著走!
劉秀美
劉秀美 台北市大龍峒孔廟就是畫友須美子家的土地於375減租時供讓官方
劉秀美
劉秀美 須美子父親是當地首富
劉秀美
劉秀美 在政治上是要清鄉讓地方頭人潰散~
劉秀美
劉秀美 二二八清除思想階級和知識份子 ~三七五清除商人和士紳
Lili Lu
Lili Lu 老師,我所知(雖然可能是淺薄的所知),每一個來過台灣的統治者都做過的這樣的事,日本一樣殺害了許多原住民與抗日份子,荷蘭人在南部殺害近一萬多漢人,我們何必為過去國民黨與共產黨之間的政治爭鬥再背負沉重的擔子呢? 我的觀點是,對於歷史持著一種戒慎的態度。多想一想如何能為現在解放後的社會與族群的和諧盡一份心力就好!
劉秀美
劉秀美 或許是因為遇害的人還在世~會希望歷史誠實 ~而荷日時代的人已經過世無法正史
劉秀美
劉秀美 近代史是最艱難的~因為當時的人還生活著
劉秀美
劉秀美 國家不處理~讓每年不斷舉辦儀式
劉秀美
劉秀美 美國不必每年為黑奴問題做活動紀念 ~因為南北戰爭和三K黨殺黑人都已經寫入史料
劉秀美
劉秀美 我並不呼籲仇恨 ~我呼籲面對和誠實 ~畢竟[怕麻煩會越麻煩]
劉秀美
劉秀美 因為放暑假時,在公園閒逛,竟然發現和自己同齡的女性,對台灣歷史的偏差印象 ~街燈下的一場婦女集會-----
到底台灣還有多少居民在錯誤的歷史中成長 ?
暑假失業了,
夜晚信步往公園走走,
沒想到在公園路燈下展開一場婦女的談話,
一位來自鳳林的婦女[竹],引起我很大的興趣,
因為十年來從林田山/秀林/吉安/花蓮市區---等地的旅行教學----
使我和[竹]有很大的交集,
又因為旅北多年的竹,十分思念故鄉,
我們不自覺談了彼此出生成長的許多事情
街燈下的婦集所(日記)
鳳林古家庭
秀林鄉出生婦女竹,回朔童年時母親的話
小時候母親家住廣東
家裡開豆腐鋪
家門前蔣介石經常一身戎裝
帥氣騎馬而過
蔣介石啊蔣介石~你對廣東少女很有魅力
竹的母親經人提親後
和無家無業的父親住娘家豆腐鋪
日子久了不再見到蔣介石兵隊經過
經人探聽已經到台灣了
為追隨蔣公部隊
竹的母親向外祖母要求盤纏~(兩大木箱龍銀和袁大頭)
於民國36年抵達台灣
竹說到達時全島腥風血雨
全島動亂
一路從北部移動到花蓮一直躲到鳳林山上才安全
竹的父親說只有這裡才能住
此時竹跟我說
那時候日本人在殺台灣的人
我驚呆了我跟竹說民國36年剛好發生二二八事件
日本在1945戰敗投降已經走了
那是妳母親最仰慕的蔣介石軍隊在台灣的大屠殺
竹童年時住鳳林鳳信里常在家門前餵玉米粒
家中養有雞鴨火雞豬牛
火雞遇食物皮瓣會漲大,連同肉垂 ~很好玩
家中有一隻狗很聰明會驅趕鄰近的雞鴨來討食
竹說古厝內有一間處女的房間
只有童男童女才可進去睡
因為在神明廳的背後
門前兩顆大石頭鎮颱風
平時可以绑成繩索置物
每日清晨望向屋前的遠山
等旭日初昇紅咚咚的太陽自峽谷昇起
是她至今的夢境在此非常思鄉
竹曾經以女兒身份哀求兄弟不要賣掉老屋
竹願意放棄財產歸兄弟名
只願留守老屋繼續開墾
無奈女兒沒有權
最後家屋竟然以十五萬賣人了
她想到昔日用冷泉水當冰箱,
食物浸泡防腐,
家中常請客,鎮上大人物都到齊,
客人散去常常桌上只剩雞爪和骨頭,
夜晚時,和兄弟姊妹搶坐屋前石頭,
遙望星空,每顆星都有名字,都有主人,
每夜尋找屬於自己的那顆星,
屋前屋後都有種竹
她懂怎麼種竹,在母株邊,圍繞起一處隆起的土團,
第二年,就可採頡如水梨般清甜的筍子,
我們邊談著
我請她畫下昔日鳳林老家的圖畫
根據她的圖畫我回家後也幫她畫了一張
第二天回到街燈下帶給她看順便買了一本素描本送她
請她將童年生活畫下來送給身旁的孫女
啊 !街燈下的婦集所
一個鳳林古家庭,
來自廣東豆腐世家,
蔣介石啊人蔣介石~你對廣東少女很有魅力!

竹已經老年,一生躲在鳳林鄉村,對台灣歷史如此偏差的印象 ~在台灣應該有更多的人,無法清楚這個大時代錯綜複雜的故事 ? ~我們在街燈下,隨便撿了一張紙,竹首次順手畫下童年的家,這是她的親筆畫~鳳林鄉鳳信里
徐婕
徐婕 歷史永遠沒有所謂真相,悲劇也不會只是單方面造成。強勢的人寫歷史,歷史也會不斷更迭,因為強勢不會永不墜落,互換中不斷有新版本的歷史,所以我不需要清楚這個大時代錯綜複雜的故事,更不會為所謂對台灣歷史如此偏差的印象要擔憂。我寧可信人是性善,會製造歷史悲劇讓人痛苦的人,就一定全是魔鬼嗎?。
徐婕
徐婕 台灣都再倡議廢死刑了,為何還在操弄族群的對立?假借要釐清真相的是政客,和想從中取利的人,及必須記仇才能活下的人。如果幾十年前的悲劇都還無法寬恕別人,而需要用這麼痛苦的方式去存活的話,我也只能同情她(他)的辛苦了。
徐婕
徐婕 我的外公也是雲林當地的富人和仕紳,是日據時代『保正』375減租後,只剩3甲地。家道中落後,舅舅們去念警官學校和師範大學,用公費完成大學,並有鐵飯碗,現在都80歲了,過的安康。偶而聽他們談到這過往的歲月也是淡然,像在說別人的故事般的平常心,他和我媽媽說那時228,有台灣人被殺,也有很多外省人被台灣人殺和打,那時風聲鶴淚,大家都不敢出門,怕被雙方人馬錯殺。當時是很混亂的,情緒激昂又高漲,也恐懼,處在那種氛圍裡,若不是魔鬼,就是膽小鬼,所以歷史該還那些人公道?又該鞭屍誰?
劉秀美
劉秀美 世界上留下的歷史當然常常是勝利者的歷色, 歷史有歷史的機會和命運~~二二八的史料不停迴盪的重覆漣漪因為是當代事~需要當代分明,人心才能撫平 ~它傷害的是統治和被統治的道德, 和本省外省人種無關 ~當年台灣住民不敢談政治,是因為過去戒嚴的白色恐怖時期為保護下一代人家人生命 ~如今解嚴~歷史應該可以順時歸位~以解社會困擾 ~也讓生活步上常軌!一個讓人民帶著曖昧不明的政治心理的社會~就是在表面呼籲持平~內在仍是波濤洶湧 ~台灣史不再禁忌~已經是顯學為何不在當代解決 ~
徐婕
徐婕 要解決什麼?時間是良藥。互相寬容是王道
Lili Lu
Lili Lu 老師,我也覺得歷史永遠無法還原真相,當初製造228事件或參與過228事件的人都有不同的立場,有些跟著上街頭鬧事的人甚至搞不清楚真正的情況,只是盲目的跟從而已。一個新的統治者來到一個不同的國度要施行統治,都是會有先掃蕩異己的作為的。要當初1950年的國民政府(或稱蔣介石統治者)所做的事,讓過了好幾代的人來償還或還原真相,我不懂有什麼道理。我同意徐小姐的觀點,德國納粹當初的濫殺猶太人,現在也沒聽說每年要希特勒的家族出來再道歉一次的,何況戒嚴時期被懷疑是通匪而入獄的也有許多是外省人啊! 如果硬要說當初台灣......查看更多
劉秀美
劉秀美 明天和明年的聽覺
徐婕
徐婕 也許吵著要解決的總是那ㄧ小綽人吧!
Lili Lu
Lili Lu 老 師,戒嚴時期不只是台灣人不敢說話,連我媽都叫我們不要亂說話啊! 我很贊成這不牽扯台灣人外省人。別的不說,淡水這個地方曾經被多個不同的國家統治過,每個國家來都曾經搶奪了原來人民的財產和自由,這是台灣共同的痛。要 脫離被殖民者的地位也許真的不容易,但是要現在的政府自己爭氣也許比較容易。台灣的視野必須與世界接軌,不然沒有國家會承認你。荷蘭這個國家領土不大,能 生存下來,也是因為她有她的本事,不要盲與茫的內鬥,讓共同生活在這塊土地上的人們遠離仇恨才是正軌,講到這我真正尊敬的近代領袖要屬南非曼德拉了。
劉秀美
劉秀美 我們三/四位女性用自己真實身份在這邊論歷史事件 ~是一種熱心和坦誠~我很感激妳和阿婕的充份回應~最重要二二八事件的教育~要成為一種哲學的轉型~所有住民不要引以為恥~而是要將其過程當做一種共同的家中大事 ~共同的國家大事~有缺陷的國度才有未來人性的偉大歷練!!一起面對 ~台灣內部的大事件,這應該是最大的一件 ~專業歷史工作能在當代完成記錄和撫平~~記的英法戰爭 ~聖女貞德帶兵救法國成功後竟被當成女巫燒死~經過500年後梵諦岡教庭追思她成為聖女~歷史工作會很耗時~
教育的東西就是幾噸重的耐心~未來偉大的國家就是這樣清爽明朗的奠基!!!
· 回覆 · 3月10日 14:24


Lili Lu 老 師,我沒有資格論歷史,因為我不是學歷史的人。但除了在晉董狐筆,在齊太史簡外,歷史差不多都是統治者的御用工具了。我非常贊成新一代的後輩應該懂台灣歷 史,懂得台灣近400年來的歷史後,才會懂得愛這塊土地,才會懂我們有今天的安定是多麼幸福的一件事。要為台灣爭取幸福的未來,面對歷史去做討論我絕對贊 成,而且是值得鼓勵教育者去做的。但不是只focus在228,若是這樣,歷史仍然只是政治野心者御用的工具而已。還原歷史是不能帶有藍綠的政治色彩的, 態度必須是公正超然的。但是台灣這方面能否做到,我是不樂觀的。
劉秀美
劉秀美 悲 情城市是侯孝賢導演的台灣第一部二二八影片 ~這部影片將二二八家庭定位在黑道背景 `是一個巨大的遺憾~原始鄉野社會歷經多代移墾~好不容易培養了一批當時精英~在政權更迭之際~全數遇難身亡~這是一個時代的大傷和文明的中斷 ~之後是面對無辜百姓的屠殺~二二八事件在當時的國際~已經是世界級的屠殺以人口比例來論~絕不是聚焦在一件小事的放大
· 回覆 · 10分鐘

 Lili Lu 我相信老師的正義感不會只是228,每個時代裡犧牲掉的精英人物也不只限於國民政府統治時期,不是嗎? 老師一定有自己的深入見解,但是我要退出了,因為我不是親眼目睹事件的人,不適合再談論這件事了。只希望每一位愛台灣的人,不要活在仇恨中不知前進就好了。
劉秀美
劉秀美 歷史越明只有越健康而不是年年的折磨 ~沒有人能夠用私慾去纏連這麼巨大的事件 ~這是一件公義~台灣惟有正視歷史不再逃避才有下一步社會

Lili Lu 正視歷史,我贊成!
劉秀美
劉秀美 的確~每年不斷的儀式都不是我策動的~但它就是在社會上一直延續~~~我提出見解希望幫助這個社會走向坦途~能夠採訪大多數還存活的住民也是理解事實的方法 ~不一定要歷史家才能論述~我回朔我們在2015時也談論過而今年也是同樣議題
劉秀美

回覆······我個人從七歲時,透過父親描述,成長後,聽到朋友描述事件發生時,他們的家庭遭遇~我從老師體罰,更知道事情的巨大和恐怖,當時~我可能會連累老師~

劉秀美
劉秀美 民國四十七年,雙連日新國小的一年級生教室,老師將我從站立的教室木頭桌子上叫了下來,從一張搖晃不已木條已經鬆動的木椅中,抽出一條板子,在我的手心上不停的重擊,一 直到板子斷了,才放手,原因是,我在下課時高站在桌上演講:[我告訴妳們一個秘密,台灣發生過一件事,殺死了好多人,是國軍登路後發生,這一件大事----- 這些----都是父親對我日日傾訴的社會真實故事---再加上他日夜念水滸傳/三國演義,的故事做為童話故事材料,還有不停的訴說十三歲時坐輪船到日本留學,被高年級生欺侮進行[試膽會]的往事,小時候的我,焦慮的想在下課時,要立刻告訴同學這件大家都不知道的恐怖大事,因而遭到體罰------成年以後的我不停的在思考?為何我有一個不知道界線為何的家庭?